আলাপ:আরিয়ান খান
সাম্প্রতিক মন্তব্য: Sbb1413 কর্তৃক ১ মাস আগে "শিরোনাম পরিবর্তন" অনুচ্ছেদে
এই পাতাটি আরিয়ান খান নিবন্ধের উন্নয়ন নিয়ে আলোচনার জন্য আলাপ পাতা। | |||
| নিবন্ধ সম্পাদনার নীতিমালা
|
শিরোনাম পরিবর্তন
সম্পাদনাবাংলায় 'আরিয়ান' নামটা প্রচলিত, তাই এই নিবন্ধের শিরোনাম পরিবর্তন করে 'আরিয়ান খান' করা উচিত। আনন্দবাজার পত্রিকা, জি নিউজ, আজ তক, হিন্দুস্তান টাইমস সহ ভারতের শীর্ষস্থানীয় সকল সংবাদমাধ্যমে 'আরিয়ান খান' লেখা হয়। কোনো জায়গায় 'আর্যন' লিখতে দেখিনি। আনন্দবাজার, জি নিউজ, হিন্দুস্তান টাইমস, আজ তক নিউজগুলো দেখুন।
কারো আপত্তি না থাকলে আমি এই নিবন্ধ ও কার্তিক আর্যন নিবন্ধের শিরোনাম পরিবর্তন করে 'আরিয়ান খান' ও 'কার্তিক আরিয়ান' করতে চাই। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ০৪:০৮, ২৮ ফেব্রুয়ারি ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Ahmed Reza Khan নিবন্ধগুলোর নাম পরিবর্তন করবেন না। পূর্বে এই ব্যপারে আলোচনা হয়েছে। নাহিয়ান • আলাপ ১৯:০৩, ১৩ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, কোথায় আলোচনা হয়েছে? অনুগ্রহ করে লিঙ্ক দিন। আমি এখানে এ বিষয়ে আলোচনা হতে দেখেছি, যেখানে হিন্দিতে অভিজ্ঞ ব্যবহারকারী Sbb1413 'আরিয়ান' রাখার বিষয়ে মত দিয়েছেন। আমি কেন নিবন্ধটিকে 'আরিয়ান খান' শিরোনামে স্থানান্তর করলাম সেটা উপরেই ব্যাখ্যা করেছি। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ০৩:১৭, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- হ্যাঁ, আমিই এদের নাম "আরিয়ান" রাখার সপক্ষে মত দিয়েছি। আমি জানি না নাহিয়ান কোন আলোচনার কথা বলছেন, কারণ তিনি আলোচনার সংযোগ দেননি। কোনো পূর্ববর্তী আলোচনা উল্লেখ করার সময়ে আমি সাধারণত সেই আলোচনার সংযোগ দিই (প্রত্যক্ষ বা পরোক্ষভাবে)। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৩:২৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Sbb1413 ২০২০ সালের আলোচনা, খোঁজে পেতে সময় লাগবে দেখে সংযোগ দিইনি। আমি তখন কার্তিক আর্যন নিবন্ধে আর্যন পরিবর্তন করে আরিয়ান বসাই, নাহিদ সুলতান ভাই (প্র) সেটি বাতিল করেন, এবং আমার আলাপ পাতায় বার্তা দিয়ে জানান कार्तिक आर्यन এর প্রতিবর্ণীকরণ করে কার্তিক আর্যন দেওয়া হয়েছে নিবন্ধের নাম, এটি পরিবর্তন না করতে। এরই পরিপেক্ষিতে, পরবর্তীতে সুরিয়া নামক নিবন্ধটিও সূর্য করা হয় (সূর্য নিবন্ধের আলাপ পাতা দেখতে পারেন)। নাহিয়ান • আলাপ ০৭:৪৩, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- তাহলে নাহিদ সুলতানের মত জানা উচিত। কিছু ব্যবহারকারী অতিপ্রচলিত নাম ব্যবহারের বিরোধিতা করতে থাকলে এরিস্টটল হতে যাবে "আরিস্ততেলেস", নেপোলিয়ন বোনাপার্ট হয় যাবে "নাপলিওঁ বনাপার্ত", প্যারিস হয়ে যাবে "পারি", বেইজিং হয়ে যাবে "পেইচিং", মস্কো হয়ে যাবে "মসকভা", ওয়ারশ হয়ে যাবে "ভারশাভা" ইত্যাদি। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৭:৪৯, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- তবে সূর্য (অভিনেতা) নিবন্ধের ক্ষেত্রে "সূর্য" বানানটি কিছু সংবাদ মাধ্যমে প্রচলিত, তাই এই নাম গৃহীত হয়েছে। কিন্তু A(a)ryan-এর ক্ষেত্রে প্রায় সমস্ত সংবাদ মাধ্যম একে "আরিয়ান" লেখে। এখনো কোনো সংবাদ মাধ্যম পাইনি যেখানে একে "আর্যন" লেখা হয়। বাংলা মাধ্যমে প্রচলনের ভিত্তিতে আমরা Madrid-কে মাদ্রিদ লিখি (স্পেনীয় উচ্চারণ অনুযায়ী) কিন্তু Paris-কে প্যারিস লিখি (ইংরেজি উচ্চারণ অনুযায়ী)। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৮:০৪, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Sbb1413 ২০২০ সালের আলোচনা, খোঁজে পেতে সময় লাগবে দেখে সংযোগ দিইনি। আমি তখন কার্তিক আর্যন নিবন্ধে আর্যন পরিবর্তন করে আরিয়ান বসাই, নাহিদ সুলতান ভাই (প্র) সেটি বাতিল করেন, এবং আমার আলাপ পাতায় বার্তা দিয়ে জানান कार्तिक आर्यन এর প্রতিবর্ণীকরণ করে কার্তিক আর্যন দেওয়া হয়েছে নিবন্ধের নাম, এটি পরিবর্তন না করতে। এরই পরিপেক্ষিতে, পরবর্তীতে সুরিয়া নামক নিবন্ধটিও সূর্য করা হয় (সূর্য নিবন্ধের আলাপ পাতা দেখতে পারেন)। নাহিয়ান • আলাপ ০৭:৪৩, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- হ্যাঁ, আমিই এদের নাম "আরিয়ান" রাখার সপক্ষে মত দিয়েছি। আমি জানি না নাহিয়ান কোন আলোচনার কথা বলছেন, কারণ তিনি আলোচনার সংযোগ দেননি। কোনো পূর্ববর্তী আলোচনা উল্লেখ করার সময়ে আমি সাধারণত সেই আলোচনার সংযোগ দিই (প্রত্যক্ষ বা পরোক্ষভাবে)। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৩:২৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, কোথায় আলোচনা হয়েছে? অনুগ্রহ করে লিঙ্ক দিন। আমি এখানে এ বিষয়ে আলোচনা হতে দেখেছি, যেখানে হিন্দিতে অভিজ্ঞ ব্যবহারকারী Sbb1413 'আরিয়ান' রাখার বিষয়ে মত দিয়েছেন। আমি কেন নিবন্ধটিকে 'আরিয়ান খান' শিরোনামে স্থানান্তর করলাম সেটা উপরেই ব্যাখ্যা করেছি। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ০৩:১৭, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Ahmed Reza Khan এবং N~Closed: একটু অনুসন্ধান করে আমি আলাপ:আর্যন সিগদেল পাতায় আলোচনা পেয়েছি। সেখানে আদিভাই বলেছেন, "সুধী, আমার মনে হয় এই স্থানান্তরটি আরও আলোচনার দাবি রাখে। আমাদের মনে রাখতে হবে বাংলা একটি স্বতন্ত্র ভাষা, এর নিজস্ব বানানরীতি আছে, নিজস্ব যুক্তবর্ণ আছে। অন্যান্য ভাষার বানানরীতিতে কী লেখা হয়, তা খুবই সামান্য প্রভাব রাখবে। এই শিরোনামটি “আর্যন সিগদেল” হবে। বাংলায় “য়” এর উপর কখনোই রেফ বসে না।" কিন্তু এটা তাঁর নিজস্ব মত, যা সমগ্র সম্পাদকবর্গকে বোঝায় না। আমার মতে, যদি বেশিরভাগ গণমাধ্যমে "আরিয়ান" প্রচলিত হয়, তাহলে "আরিয়ান" হবে, নাহলে "আর্যন" হবে। বেশিরভাগ বাংলা রচনা অনুসরণ করে আমরা Napoléon Bonaparte-এর বাংলা নাম নেপোলিয়ন বোনাপার্ট রেখেছি, যা ফরাসি উচ্চারণের অনুসারী নয়। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৩:৩৪, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- এ বিষয়ে WAKIM ভাইয়ের মত জানতে চাই। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ০৫:৪৪, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- ভারতীয় অভিনেতাদের নামের বিষয়ে প্রায়শই বিতর্ক হয়৷ সেখানে প্রথম দেখা উচিত ভারতের গণমাধ্যমে নামগুলো কীভাবে লেখা হয়। ভারতীয় গণমাধ্যমে কার্তিক আরিয়ান ব্যবহার হয়েছে, এবং আর্যন নামের ব্যবহার অতি নগন্য। তাই প্রচলিত নামের বিচারে স্থানান্তরে সমর্থন জানাই। যেহেতু বাংলা অক্ষরে প্রচলিত একটা নাম রয়েছে, সেহেতু মূল ভাষায় প্রতিবর্ণী দেখা উচিত হবে না। — আদিভাই • আলাপ • ০৯:২৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- একজন ভারতীয় হিসাবে আমি এবিষয়ে একমত। অতিপ্রচলিত বাংলা নাম থাকলে সেটাই গ্রহণ করা উচিত, আর তা না পাওয়া গেলে আমরা মূল ভাষার প্রতিবর্ণীকরণের পিছনে ছুটব। তবেই তো বাংলা উইকিপিডিয়া জনসাধারণের কাছে আরও অভিগম্য হবে। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৯:৪৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 @Sbb1413 এই ব্যপারে আলোচনাসভায় আলোচনা করুন, সম্প্রদায়ের মতামত নিন। নাহিয়ান • আলাপ ২০:৪৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, প্রতিটি বিষয় সম্প্রদায়ের আলোচনাসভায় টেনে নেওয়ার যৌক্তিকতা নেই। এই আলাপ পাতা নিবন্ধ সংশ্লিষ্ট আলোচনার উদ্দেশ্যেই রাখা হয়েছে। এবং সম্প্রদায়ের সকলের জন্যই আলাপ পাতা মতামত প্রদানের জন্য উন্মুক্ত। — আদিভাই • আলাপ • ২০:৫৬, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 তাহলে এখানে একা আমার বা আপনার মতামত নিয়ে কোনো সিদ্ধান্তে উপনীত হওয়া যাবেনা। আমি দিনে এই ব্যপারে অভিজ্ঞ কেও বা ওয়াকিম ভাইয়ের সাথে সরাসরি কথা বলে জানাচ্ছি, নিবন্ধের নাম আর্যন রাখা হবে নাকি আরিয়ান। (নোট: আবারও বলছি— আর্যন নামটি রাখার সিদ্ধান্ত আমার নয়, বরং আমি নিজেও কোনো এক নিবন্ধে আর্যনকে আরিয়ানে পরিবর্তন করলে আমার সম্পাদনা বাতিল করা হয়েছিল।) নাহিয়ান • আলাপ ২১:০৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, আপনি আমার বা এইখানে অন্য কারও মতামতের উপরে কেন আস্থা রাখতে পারছেন না, সেইটা আমার জানা নেই। তবে, আমার মনে হয়, আপনার সর্বশেষ মন্তব্য আমাদের বাকিদের জন্য অসম্মানজনক। আমার প্রশ্ন হলো, আমি/আমরা একা সিদ্ধান্ত কোথায় নিচ্ছি? এখানে আলোচনা হচ্ছে, আমি আর অন্যরা মন্তব্য করেছি, করছি। আলোচনা শেষে একজন অসম্পৃক্ত প্রশাসক বা ক্ষেত্রবিশেষে অ-প্রশাসক কেউ একজন আলোচনা অনুসারে সিদ্ধান্ত প্রদান করবেন। এখানে বিষয়টা এমনভাবে বলা হলো, যেন আলোচনায় বাকিদের মতামতের কোনো মূল্য নেই, ওয়াকিম ভাই বা অন্য কাউকে বলার পর আলোচনা ভ্যালিড হবে, অন্যথায় এই আলোচনার কোনো মূল্য নেই। এই ধরনের মানসিকতা রাখার জন্যই বাংলা উইকিপিডিয়া কতিপয় ব্যক্তিকেন্দ্রিক প্রকল্পে পরিণত হয়। ওয়াকিম ভাই এবং অন্যান্যদের অভিজ্ঞতা এবং কাজকে আমি সম্মান করি। কিন্তু পুরনো কেউ মন্তব্য না করলে, আমাদের মন্তব্যের ভ্যালিডিটি থাকবে না, বা পুরনোরা বিপক্ষে মত দিলে উইকিপিডিয়ায় সকল সিদ্ধান্ত উলটে যাবে, এই ধরনের মানসিকতার নিন্দা জানাই। আপনি ব্যক্তিগতভাবে যে কাউকেই আলোচনায় আমন্ত্রণ জানাতে পারেন। তবে নীতিনির্ধারণের বিষয় “ব্যক্তি”-ভিত্তিক না হয়ে, “আলোচনা”-ভিত্তিক হোক। উইকিপিডিয়ার পরিবেশ সুন্দর হবে। ধন্যবাদ। — আদিভাই • আলাপ • ২১:১৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 আমি অসম্মানজনক কোনো কথা বলিনি। এই আলাপ পাতাটি এমন কোনো পাতা নয়, যেখানে কেও/সবাই নিয়মিত টহল দিয়ে থাকেন। যে কারণে বলেছিলাম ব্যপারটি নিয়ে আলোচনাসভায় জানাতে। আপনার মতে এই আলোচনাটি আলোচনাসভায় নেওয়ার প্রয়োজন নেই। এখানে আপনি, আমি ও @Sbb1413 বাদে নেই’ও কেও, তাহলে আলোচনা করবো কাদের সঙ্গে? আপনাদের মতামত ইতিমধ্যে আমি জানি। তাই আপনাদের বাইরে অন্য কারও মত নিতে চাইলাম, তাতে বলছেন আপনাদের মূল্য দিচ্ছিনা! এভাবে আপনি আমাকে বাধা দিচ্ছেন সম্প্রদায়ের মতামত নেওয়া থেকে; পাশাপাশি, সহজ একটি ব্যপারকে অযথাই জটিল করছেন। ওয়াকিম ভাই চলচ্চিত্র ও বিভিন্ন চলচ্চিত্র বিষয়ক নিবন্ধের শিরোনাম নিয়ে নিয়মিত কাজ করেন, এবং @Ahmed Reza Khan ও উনাকে উপরে এই আলোচনায় পিং করেছেন। তবে উনি কোনো জবাব দেননি, এবং ওয়াকিম ভাইয়ের সাথে আজকে আমার সরাসরি দেখা হবে বিধায় উনার মতামত জানার আগ্রহ প্রকাশ করেছি। এখানে উনাকে বড় বা আপনাদের ছোট করে দেখা হয়নি। স্বেচ্ছাসেবী হিসেবে উইকিপিডিয়ায় অবদান রাখছি, কারও মতামত জানতে চাওয়া যদি “উইকিপিডিয়াকে ব্যক্তিকেন্দ্রিক প্রকল্পে পরিণত করা” হয়ে যায়, তাহলে আপনি আমাকে কতটা অসম্মানজনক দৃষ্টিতে দেখছেন, তার উত্তর আলাদাভাবে চাইতে হবেনা। নাহিয়ান • আলাপ ২১:৩৪, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, ব্যক্তিগতভাবে কারও সাথে সাক্ষাতের কথা থাকলে, সেটি আমার জানার কথা নয়। আপনিই উল্লেখ করলেন, উপরে ওয়াকিম ভাইকে পিং করা হয়েছে, উনি উত্তর দেওয়ার প্রয়োজন মনে করলে উত্তর দেবেন, আমরা সেটার আশায় থাকব। কিন্তু কেউ একজন উত্তর না দিলে বাকিদের সাথে আলোচনা করা বৃথা, এই ধরনের মানসিকতা রাখা অসম্মানজনকই বটে। প্রকারান্তরে বাকিদের মন্তব্যকে তাচ্ছিল্য করা। ব্যক্তিকেন্দ্রিক চিন্তাভাবনা না থাকলে, একজনের মন্তব্যের আশায় “কাদের সঙ্গে আলোচনা করব” এই প্রশ্ন না করে, বাকিদের সাথেই আলোচনা করা যেত। আমি তো কাউকে আলোচনায় অংশ নিতে "বাধা" দিইনি। শুধু বলেছি, সকল আলোচনা আলোচনাসভায় টেনে নিয়ে না যেতে। উপরে আপনি-আমি ছাড়াও আরও দুইজন মন্তব্য করেছেন, মোট মিলে চারজন, ঐকমত্য প্রতিষ্ঠায় যথেষ্ট (যদি আপনি আমাদের মতকে যথেষ্ট জ্ঞান করতেন)। যিনি আগ্রহী হবেন, তিনি অংশ নেবেন, কারও মন্তব্য প্রয়োজন হলে তাঁদের পিং করা হয়েছে, উনারা প্রয়োজন মনে করলে উত্তর দেবেন। উনারা না এলে বাকিদের সাথে আলোচনা বৃথা হয়ে যাবে, এইটাই ব্যক্তিকেন্দ্রিকতা। যাই হোক, আপনি ব্যক্তিগতভাবে আলোচনা করতে চাইলে সেইটি ভিন্ন বিষয়, আপনার ব্যক্তিগত ব্যাপার। শুধু শুধু অফটপিকে কথা বাড়িয়ে যেতে চাইছি না। আপনাকে ধন্যবাদ। — আদিভাই • আলাপ • ২১:৫০, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 উইকিপিডিয়ার স্বেচ্ছাসেবকদের প্রাত্যহিক জীবনে কেবল উইকিপিডিয়াতেই সীমাবদ্ধ নয়। প্রত্যেকের ব্যক্তিগত জীবন রয়েছে, কর্মজীবন রয়েছে। কর্মজীবনে ব্যস্ততার কারণে উনি জবাব দিতে পারেননি বিধায় উনার মতামত আর কোনোভাবে গ্রহণযোগ্য হবেনা, এমন তো নয়! উনাকে আবার পিং করলেও উনি উইকিপিডিয়ায় সক্রিয় হবেন কি’না জানা নেই। তাই সাক্ষাতের ব্যপারে আমি “সরাসরি দেখা হবে” কথাটি প্রথমেই উল্লেখ করেছি। তাছাড়া, প্রয়োজনবোধে প্রশাসকবৃন্দের সঙ্গেও কথা বলবো; সেই পর্যন্ত অপেক্ষা করার ধৈর্য্য না থাকলে “অসম্মান করা হচ্ছে” বলে বৃথা চিন্তা করলে এর দায় আমার নয়। নাহিয়ান • আলাপ ২২:০০, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Ahmed Reza Khan, @Meghmollar2017, @Sbb1413 একজন প্রশাসক ও অভিজ্ঞ উইকিপিডিয়ানদের সঙ্গে কথা বলে (অফলাইনে) এই সিদ্ধান্ত নেওয়া হয়েছে, নিবন্ধটির নাম “কার্তিক আর্যন” থাকবে, ‘আরিয়ান’ না। এবং Aaryan এর ya = য় নয়, ya = য হিসাবে বিবেচনা করা হবে। নাহিয়ান • আলাপ ০৪:৪১, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, প্রশাসক এবং অভিজ্ঞ ব্যবহারকারীকে উইকিপিডিয়ায় মন্তব্য করতে বলুন। — আদিভাই • আলাপ • ০৫:১৪, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 নাহিদ সুলতান ভাইয়ের আলাপ পাতায় বার্তা দিয়ে রাখতে পারেন। নাহিয়ান • আলাপ ০৫:৪৯, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @NahidSultan ভাই, প্রশাসক এবং অভিজ্ঞ উইকিপিডিয়ান হিসেবে আপনার তো জানা থাকার কথা উইকিপিডিয়ায় অনউইকি আলোচনার প্রক্রিয়া কীভাবে কাজ করে। অনউইকি আলোচনার বিষয়ে অফউইকিতে সিদ্ধান্ত কীভাবে নেওয়া যায়, এই বিষয়ে আমার জানা নেই। এই বিষয়ে আলোকপাতের অনুরোধ রইল। — আদিভাই • আলাপ • ০৬:০০, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 জানি। তবে নিরাপত্তার স্বার্থে কিছু ব্যপারে ব্যখা এখানে দিতে পারলাম না। প্রশাসকগণ অফলাইন কাজে ব্যস্ত আছেন এখন, সে পর্যন্ত অপেক্ষা করুন তবে। নাহিয়ান • আলাপ ০৬:০৯, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @অর্ণব ভাই, আপনি ব্যপারটি দেখুন, সঠিক শিরোনাম কোনটি হবে। নাহিয়ান • আলাপ ০৬:৪৬, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 জানি। তবে নিরাপত্তার স্বার্থে কিছু ব্যপারে ব্যখা এখানে দিতে পারলাম না। প্রশাসকগণ অফলাইন কাজে ব্যস্ত আছেন এখন, সে পর্যন্ত অপেক্ষা করুন তবে। নাহিয়ান • আলাপ ০৬:০৯, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @NahidSultan ভাই, প্রশাসক এবং অভিজ্ঞ উইকিপিডিয়ান হিসেবে আপনার তো জানা থাকার কথা উইকিপিডিয়ায় অনউইকি আলোচনার প্রক্রিয়া কীভাবে কাজ করে। অনউইকি আলোচনার বিষয়ে অফউইকিতে সিদ্ধান্ত কীভাবে নেওয়া যায়, এই বিষয়ে আমার জানা নেই। এই বিষয়ে আলোকপাতের অনুরোধ রইল। — আদিভাই • আলাপ • ০৬:০০, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 নাহিদ সুলতান ভাইয়ের আলাপ পাতায় বার্তা দিয়ে রাখতে পারেন। নাহিয়ান • আলাপ ০৫:৪৯, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, প্রশাসক এবং অভিজ্ঞ ব্যবহারকারীকে উইকিপিডিয়ায় মন্তব্য করতে বলুন। — আদিভাই • আলাপ • ০৫:১৪, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Ahmed Reza Khan, @Meghmollar2017, @Sbb1413 একজন প্রশাসক ও অভিজ্ঞ উইকিপিডিয়ানদের সঙ্গে কথা বলে (অফলাইনে) এই সিদ্ধান্ত নেওয়া হয়েছে, নিবন্ধটির নাম “কার্তিক আর্যন” থাকবে, ‘আরিয়ান’ না। এবং Aaryan এর ya = য় নয়, ya = য হিসাবে বিবেচনা করা হবে। নাহিয়ান • আলাপ ০৪:৪১, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 উইকিপিডিয়ার স্বেচ্ছাসেবকদের প্রাত্যহিক জীবনে কেবল উইকিপিডিয়াতেই সীমাবদ্ধ নয়। প্রত্যেকের ব্যক্তিগত জীবন রয়েছে, কর্মজীবন রয়েছে। কর্মজীবনে ব্যস্ততার কারণে উনি জবাব দিতে পারেননি বিধায় উনার মতামত আর কোনোভাবে গ্রহণযোগ্য হবেনা, এমন তো নয়! উনাকে আবার পিং করলেও উনি উইকিপিডিয়ায় সক্রিয় হবেন কি’না জানা নেই। তাই সাক্ষাতের ব্যপারে আমি “সরাসরি দেখা হবে” কথাটি প্রথমেই উল্লেখ করেছি। তাছাড়া, প্রয়োজনবোধে প্রশাসকবৃন্দের সঙ্গেও কথা বলবো; সেই পর্যন্ত অপেক্ষা করার ধৈর্য্য না থাকলে “অসম্মান করা হচ্ছে” বলে বৃথা চিন্তা করলে এর দায় আমার নয়। নাহিয়ান • আলাপ ২২:০০, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, ব্যক্তিগতভাবে কারও সাথে সাক্ষাতের কথা থাকলে, সেটি আমার জানার কথা নয়। আপনিই উল্লেখ করলেন, উপরে ওয়াকিম ভাইকে পিং করা হয়েছে, উনি উত্তর দেওয়ার প্রয়োজন মনে করলে উত্তর দেবেন, আমরা সেটার আশায় থাকব। কিন্তু কেউ একজন উত্তর না দিলে বাকিদের সাথে আলোচনা করা বৃথা, এই ধরনের মানসিকতা রাখা অসম্মানজনকই বটে। প্রকারান্তরে বাকিদের মন্তব্যকে তাচ্ছিল্য করা। ব্যক্তিকেন্দ্রিক চিন্তাভাবনা না থাকলে, একজনের মন্তব্যের আশায় “কাদের সঙ্গে আলোচনা করব” এই প্রশ্ন না করে, বাকিদের সাথেই আলোচনা করা যেত। আমি তো কাউকে আলোচনায় অংশ নিতে "বাধা" দিইনি। শুধু বলেছি, সকল আলোচনা আলোচনাসভায় টেনে নিয়ে না যেতে। উপরে আপনি-আমি ছাড়াও আরও দুইজন মন্তব্য করেছেন, মোট মিলে চারজন, ঐকমত্য প্রতিষ্ঠায় যথেষ্ট (যদি আপনি আমাদের মতকে যথেষ্ট জ্ঞান করতেন)। যিনি আগ্রহী হবেন, তিনি অংশ নেবেন, কারও মন্তব্য প্রয়োজন হলে তাঁদের পিং করা হয়েছে, উনারা প্রয়োজন মনে করলে উত্তর দেবেন। উনারা না এলে বাকিদের সাথে আলোচনা বৃথা হয়ে যাবে, এইটাই ব্যক্তিকেন্দ্রিকতা। যাই হোক, আপনি ব্যক্তিগতভাবে আলোচনা করতে চাইলে সেইটি ভিন্ন বিষয়, আপনার ব্যক্তিগত ব্যাপার। শুধু শুধু অফটপিকে কথা বাড়িয়ে যেতে চাইছি না। আপনাকে ধন্যবাদ। — আদিভাই • আলাপ • ২১:৫০, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 আমি অসম্মানজনক কোনো কথা বলিনি। এই আলাপ পাতাটি এমন কোনো পাতা নয়, যেখানে কেও/সবাই নিয়মিত টহল দিয়ে থাকেন। যে কারণে বলেছিলাম ব্যপারটি নিয়ে আলোচনাসভায় জানাতে। আপনার মতে এই আলোচনাটি আলোচনাসভায় নেওয়ার প্রয়োজন নেই। এখানে আপনি, আমি ও @Sbb1413 বাদে নেই’ও কেও, তাহলে আলোচনা করবো কাদের সঙ্গে? আপনাদের মতামত ইতিমধ্যে আমি জানি। তাই আপনাদের বাইরে অন্য কারও মত নিতে চাইলাম, তাতে বলছেন আপনাদের মূল্য দিচ্ছিনা! এভাবে আপনি আমাকে বাধা দিচ্ছেন সম্প্রদায়ের মতামত নেওয়া থেকে; পাশাপাশি, সহজ একটি ব্যপারকে অযথাই জটিল করছেন। ওয়াকিম ভাই চলচ্চিত্র ও বিভিন্ন চলচ্চিত্র বিষয়ক নিবন্ধের শিরোনাম নিয়ে নিয়মিত কাজ করেন, এবং @Ahmed Reza Khan ও উনাকে উপরে এই আলোচনায় পিং করেছেন। তবে উনি কোনো জবাব দেননি, এবং ওয়াকিম ভাইয়ের সাথে আজকে আমার সরাসরি দেখা হবে বিধায় উনার মতামত জানার আগ্রহ প্রকাশ করেছি। এখানে উনাকে বড় বা আপনাদের ছোট করে দেখা হয়নি। স্বেচ্ছাসেবী হিসেবে উইকিপিডিয়ায় অবদান রাখছি, কারও মতামত জানতে চাওয়া যদি “উইকিপিডিয়াকে ব্যক্তিকেন্দ্রিক প্রকল্পে পরিণত করা” হয়ে যায়, তাহলে আপনি আমাকে কতটা অসম্মানজনক দৃষ্টিতে দেখছেন, তার উত্তর আলাদাভাবে চাইতে হবেনা। নাহিয়ান • আলাপ ২১:৩৪, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, আপনি আমার বা এইখানে অন্য কারও মতামতের উপরে কেন আস্থা রাখতে পারছেন না, সেইটা আমার জানা নেই। তবে, আমার মনে হয়, আপনার সর্বশেষ মন্তব্য আমাদের বাকিদের জন্য অসম্মানজনক। আমার প্রশ্ন হলো, আমি/আমরা একা সিদ্ধান্ত কোথায় নিচ্ছি? এখানে আলোচনা হচ্ছে, আমি আর অন্যরা মন্তব্য করেছি, করছি। আলোচনা শেষে একজন অসম্পৃক্ত প্রশাসক বা ক্ষেত্রবিশেষে অ-প্রশাসক কেউ একজন আলোচনা অনুসারে সিদ্ধান্ত প্রদান করবেন। এখানে বিষয়টা এমনভাবে বলা হলো, যেন আলোচনায় বাকিদের মতামতের কোনো মূল্য নেই, ওয়াকিম ভাই বা অন্য কাউকে বলার পর আলোচনা ভ্যালিড হবে, অন্যথায় এই আলোচনার কোনো মূল্য নেই। এই ধরনের মানসিকতা রাখার জন্যই বাংলা উইকিপিডিয়া কতিপয় ব্যক্তিকেন্দ্রিক প্রকল্পে পরিণত হয়। ওয়াকিম ভাই এবং অন্যান্যদের অভিজ্ঞতা এবং কাজকে আমি সম্মান করি। কিন্তু পুরনো কেউ মন্তব্য না করলে, আমাদের মন্তব্যের ভ্যালিডিটি থাকবে না, বা পুরনোরা বিপক্ষে মত দিলে উইকিপিডিয়ায় সকল সিদ্ধান্ত উলটে যাবে, এই ধরনের মানসিকতার নিন্দা জানাই। আপনি ব্যক্তিগতভাবে যে কাউকেই আলোচনায় আমন্ত্রণ জানাতে পারেন। তবে নীতিনির্ধারণের বিষয় “ব্যক্তি”-ভিত্তিক না হয়ে, “আলোচনা”-ভিত্তিক হোক। উইকিপিডিয়ার পরিবেশ সুন্দর হবে। ধন্যবাদ। — আদিভাই • আলাপ • ২১:১৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 তাহলে এখানে একা আমার বা আপনার মতামত নিয়ে কোনো সিদ্ধান্তে উপনীত হওয়া যাবেনা। আমি দিনে এই ব্যপারে অভিজ্ঞ কেও বা ওয়াকিম ভাইয়ের সাথে সরাসরি কথা বলে জানাচ্ছি, নিবন্ধের নাম আর্যন রাখা হবে নাকি আরিয়ান। (নোট: আবারও বলছি— আর্যন নামটি রাখার সিদ্ধান্ত আমার নয়, বরং আমি নিজেও কোনো এক নিবন্ধে আর্যনকে আরিয়ানে পরিবর্তন করলে আমার সম্পাদনা বাতিল করা হয়েছিল।) নাহিয়ান • আলাপ ২১:০৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed, প্রতিটি বিষয় সম্প্রদায়ের আলোচনাসভায় টেনে নেওয়ার যৌক্তিকতা নেই। এই আলাপ পাতা নিবন্ধ সংশ্লিষ্ট আলোচনার উদ্দেশ্যেই রাখা হয়েছে। এবং সম্প্রদায়ের সকলের জন্যই আলাপ পাতা মতামত প্রদানের জন্য উন্মুক্ত। — আদিভাই • আলাপ • ২০:৫৬, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 @Sbb1413 এই ব্যপারে আলোচনাসভায় আলোচনা করুন, সম্প্রদায়ের মতামত নিন। নাহিয়ান • আলাপ ২০:৪৭, ১৫ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- একজন ভারতীয় হিসাবে আমি এবিষয়ে একমত। অতিপ্রচলিত বাংলা নাম থাকলে সেটাই গ্রহণ করা উচিত, আর তা না পাওয়া গেলে আমরা মূল ভাষার প্রতিবর্ণীকরণের পিছনে ছুটব। তবেই তো বাংলা উইকিপিডিয়া জনসাধারণের কাছে আরও অভিগম্য হবে। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৯:৪৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- ভারতীয় অভিনেতাদের নামের বিষয়ে প্রায়শই বিতর্ক হয়৷ সেখানে প্রথম দেখা উচিত ভারতের গণমাধ্যমে নামগুলো কীভাবে লেখা হয়। ভারতীয় গণমাধ্যমে কার্তিক আরিয়ান ব্যবহার হয়েছে, এবং আর্যন নামের ব্যবহার অতি নগন্য। তাই প্রচলিত নামের বিচারে স্থানান্তরে সমর্থন জানাই। যেহেতু বাংলা অক্ষরে প্রচলিত একটা নাম রয়েছে, সেহেতু মূল ভাষায় প্রতিবর্ণী দেখা উচিত হবে না। — আদিভাই • আলাপ • ০৯:২৮, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Meghmollar2017 এবং N~Closed: উপরের আপনাদের আলোচনা থেকে বোঝা গেল যে ওয়াকিম ও নাহিদ সুলতান A(a)ryan-এর বাংলা "আরিয়ান" রাখতে বিরোধিতা করেছেন, এবং উভয়ই বলছেন যে এটি মূল ভাষায় "সঠিক" বাংলা প্রতিবর্ণীকরণ নয়। আগেই বলেছি, "অতিপ্রচলিত বাংলা নাম থাকলে সেটাই গ্রহণ করা উচিত, আর তা না পাওয়া গেলে আমরা মূল ভাষার প্রতিবর্ণীকরণের পিছনে ছুটব। তবেই তো বাংলা উইকিপিডিয়া জনসাধারণের কাছে আরও অভিগম্য হবে।" এর উদাহরণ হিসাবে আমি একাধিক নিবন্ধের নাম উত্থাপন করেছি যা আর করব না। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৬:৪৩, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @আফতাবুজ্জামান ভাই, আপনাকে এই আলোচনায় অংশগ্রহণের অনুরোধ করছি। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ১৪:০৭, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- জাহীন ও আফতাবদের ডাকা ভালো, কিন্তু কথায় আছে, অতি সন্ন্যাসীতে গাজন নষ্ট। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ১৪:৩৮, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Sbb1413, আফতাব ভাই সংবাদমাধ্যমে প্রচলিত বানানকে বেশি প্রাধান্য দেন, তাই এই নিবন্ধের শিরোনাম সম্পর্কে উনার মত জানতে চাইছি। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ১৫:২২, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @Sbb1413 কারও সঙ্গে আলোচনা করার আগ্রহ না থাকলে, অনুগ্রহ করে আর জল ঘোলা করবেন না (এই আলোচনা বাড়াবেন না / নিবন্ধের নাম পরিবর্তন করবেন না)। নাহিয়ান • আলাপ ১৮:৩৭, ১৬ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed:
নিবন্ধের নাম পরিবর্তন করবেন না
আমি এই আলোচনার সাথে জড়িত তাই, নাহলে উপরের আলোচনা থেকে বোঝা যাচ্ছে যে ঐকমত্য এখন "আরিয়ান"-এর পক্ষে। তাই দয়া করে আপনি শান্ত হোন, আমরা নাম এখন পরিবর্তন করব না। ওয়াকিম, নাহিদ সুলতান, জাহীন, আফতাব সময় পেলেই উত্তর দেবেন। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৯:৫৮, ১৭ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @N~Closed:
- এ বিষয়ে WAKIM ভাইয়ের মত জানতে চাই। Ahmed Reza Khan (আলাপ) ০৫:৪৪, ১৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- হিন্দি आर्यन বানানটির এর সঠিক প্রতিবর্ণীকরণ আর্যন, এ নিয়ে কোন মতপার্থক্য নেই। মতপার্থক্য হচ্ছে গণমাধ্যমে বহুল ব্যবহৃত আরিয়ান বানান রাখা হবে নাকি সঠিক প্রতিবর্ণীকৃত বানানটা রাখা হবে। বাংলায় 'আরিয়ান' নামটা প্রচলিত, এমনকি একজন বাংলাদেশী পরিচালকও আছেন এই নামে যিনি আরিয়ান বানানটি ব্যবহার করেন (মিজানুর রহমান আরিয়ান)। বাংলাদেশী এই ব্যক্তির নামের বানানে আমরা আরিয়ান ব্যবহার করব, কিন্তু আর্যন খানের মাতৃভাষায় তার নামের লিখিত রূপ অনুসারেই তার নামের বানান আর্যন হবে। তাছাড়া দেখতে পাচ্ছি এই আলোচনায় অংশগ্রহণকারী প্রায় সকলেই আলাপ:প্রীতি জিন্টায় অংশগ্রহণ করেছেন, সেখানেও লিখেছিলাম "ভুল বানান প্রচলিত হয়ে যাওয়াটা প্রচলিত নাম নয়। ব্যক্তির জন্মনাম নয়, বরং তার কর্মক্ষেত্রে তিনি কি নামে সুপরিচিত বা কর্মক্ষেত্রে তার কোন নামটি প্রচলিত, সেটাই প্রচলিত নাম।" আরিয়ান বানানটি যেহেতু গণমাধ্যমগুলো ব্যবহার করছে, সেক্ষেত্রে আরিয়ান বানানটি এই নিবন্ধে পুনর্নির্দেশ করে দিলেই হচ্ছে।--ওয়াকিম (আলাপ) ১৮:২৫, ২৩ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @WAKIM, বাংলা ভাষায় হিন্দি শব্দের প্রতিবর্ণীকরণ পাতায় স্পষ্টভাবেই উল্লেখ করা আছে
য, য় (প্রতিবেশভেদে)
। অর্থাৎ य এর প্রতীবর্ণ হিসেবে য় লিখলে ভুল হওয়ার কথা নয়। হিন্দিতেও তার নাম আরিয়ান উচ্চারণ করা হয়। ১ এমনকি তার বাবাও তার নাম আরিয়ান উচ্চারণ করেন। ২ তার নামের বাংলা আর্যন লেখার কোনো কারণ নেই। ䷝ ইমামঅনিক (আলাপ) ০৪:৩৪, ২৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি) - @WAKIM এবং ImamAnik: অংশগ্রহণের জন্য ধন্যবাদ।
ভুল বানান প্রচলিত হয়ে যাওয়াটা প্রচলিত নাম নয়। ব্যক্তির জন্মনাম নয়, বরং তার কর্মক্ষেত্রে তিনি কি নামে সুপরিচিত বা কর্মক্ষেত্রে তার কোন নামটি প্রচলিত, সেটাই প্রচলিত নাম।
কর্মক্ষেত্রে তিনি হিন্দিতে "आर्यन ख़ान", ইংরেজিতে "Aryan Khan" আর বাংলায় "আরিয়ান খান" নামে প্রচলিত, এটা সমস্যার ব্যাপার নয়। একইভাবে, ১৭৯৯-১৮১৪ পর্যন্ত যিনি ফ্রান্সের শাসক ছিলেন তিনি ফরাসিতে "Napoléon Bonaparte", ইংরেজিতে "Napoleon Bonaparte", ইতালীয়তে "Napoleone Buonaparte" আর বাংলায় "নেপোলিয়ন বোনাপার্ট" নামে পরিচিত। এক্ষেত্রে "Napoleone Buonaparte" তাঁর জন্মনাম (হ্যাঁ, তিনি এক ইতালীয় পরিবারে জন্মগ্রহণ করেছিলেন), যা ফরাসিতে "Napoléon Bonaparte" হিসাবে বিবর্তিত হয়েছিল। আবার, মূলত ইংরেজদের সুবাদে আমরা তাঁর কথা জানতে পারি (চন্দননগরের ক্ষেত্রে আমি জানিনা), তাই আমরা তাঁর ইংরেজি উচ্চারণকে অনুসরণ করে "নেপোলিয়ন বোনাপার্ট" লিখি। একইভাবে আমরা হিন্দি উচ্চারণকে অনুসরণ করে "आर्यन ख़ान"-কে বাংলায় "আরিয়ান খান" লিখি। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৪:৪৭, ২৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)- আর প্রতিবর্ণীকরণ তবেই প্রয়োগ করা উচিত যদি উক্ত বিষয়ের জন্য কোনো সুপ্রতিষ্ঠিত বাংলা নাম নেই (যেমন জার্মান রাষ্ট্রপতি Olaf Scholz, যাঁর পদবীকে কেউ "শলৎস", আবার কেউ "স্কলজ" লেখে), কিংবা বাংলা গণমাধ্যমে এই বিষয়ে তেমন আলোচনা নেই। এসবিবি১৪১৩ (আলাপ • অবদান • অনুবাদ করা নিবন্ধ) ০৫:০০, ২৪ নভেম্বর ২০২৪ (ইউটিসি)
- @WAKIM, বাংলা ভাষায় হিন্দি শব্দের প্রতিবর্ণীকরণ পাতায় স্পষ্টভাবেই উল্লেখ করা আছে